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Joaquín Rodríguez, presidente de HIMA-San Pablo: del anonimato al estrellato (mediático). Entrevista con fisking

Tras el desconcierto inicial que supuso la aparición de HIMA-San Pablo en el concurso madrileño, hemos podido conocer la postura de este grupo gracias a dos entrevistas concedidas recientemente por su responsable, Joaquín Rodríguez. Hemos de reconocer que nos ha caido bien: parece un hombre franco, sincero y quizás un poquito ingenuo….aunque ¿no seremos nosotros los ingenuos al creerle tan cándido?

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Sus declaraciones, sin embargo, no han gustado en la Consejería d Sanidad. Preguntado por ellas, JFL, bastante nervioso, ha alegado que no son sinceras y que están manipuladas por el entrevistador. Para que los lectores de LVDH puedan juzgar por sí mismos, transcribimos literalmente  la entrevista (CadenaSer 14/06/13) a la que se refiere nuestro ínclito Consejero de Sanidad y que también podéis escuchar aquí por vosotros mismos. Prestad atención. Leyendo entre líneas, quizá podamos conocer la hoja de ruta del Plan de Sostenibilidad mejor de lo que la propia Consejería desearía. ¡Que aproveche!

  • ¿Por qué se han interesado en este concurso aquí en España y en concreto aquí en Madrid? Para nosotros es una forma de expandir nuestras operaciones fuera de Puerto Rico y en un sitio en el que tenemos una relación simbiótica como España. Vimos la oportunidad y accedimos a ella. [Hay que reconocerle al señor Rodríguez su sinceridad. Efectivamente, como ya sospechábamos todos, hablan de operaciones (no precisamente quirúrgicas) y oportunidades de negocio. En la misma línea, respondió el día anterior a Sanifax que no podrían aportar nada en el área de la Medicina, sólo en el de la administración; en medicina vendrían a aprender… Así que parece que el proceso privatizador va a desembocar en unos hospitales “muy bien administrados” pero sin un mínimo de calidad médica.]

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  • Para el que no conozca a HIMA san Pablo, ¿cuál es el punto fuerte de su grupo? Nosotros tenemos cuatro hospitales, dos de los cuales son hospitales terciarios, y en muchas cosas cuaternarios [desconocemos la existencia de la medicina cuaternaria. A no ser que se refiera a medicina propia de la era Cuaternaria]. Uno tiene 415 y el otro 440 camas [el número de camas varía entre una y otra entrevista]. Son hospitales que hacen una serie de procedimientos que son únicos en Puerto Rico en algunos casos. Creo que tenemos mucha experiencia en esa área. Llevamos 25 años. [Si no hemos entendido mal, el punto fuerte del grupo HIMA san Pablo es la exclusividad de algunos procedimientos. Procedimientos que, por otra parte, son habituales en los hospitales terciarios españoles. Esto da idea del nivel de la medicina portorriqueña y de los que HIMA san Pablo considera el “no-va-más” en calidad sanitaria.]

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  • ¿Y tienen algún tipo de experiencia con este tipo de concesiones público-privadas? Uno de los cuatro hospitales era del Gobierno de Puerto Rico, y lo adquirimos. En una isla británica estamos alquilando el primer piso del hospital y tenemos un acuerdo con el gobierno de la isla. En otra isla también tenemos un acuerdo con el Gobierno de la isla y, aunque no operamos el hospital, operamos una “facilidad” de radiología. Probablemente tengamos algún otro arreglo, del cual no me acuerdo en este momento. [Es decir, que su relación con lo público (que, por otro lado, no tiene nada que ver con el sistema español, ya que Puerto Rico participa del sistema estadounidense) se reduce a comprar o alquilar hospitales a distintos gobiernos. De concesiones o similares, nada de nada. Respecto a “probablemente tengamos algún otro arreglo, del cual no me acuerdo en este momento”, preferimos no hacer comentarios.]

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  • Por lo que hemos podido ver en su página web también creo que un punto fuerte, o un punto de negocio de su compañía es el turismo sanitario. Es correcto. Y a mí me parece que en Madrid se puede hacer algo de eso también. Cuando dice que se puede hacer algo, si no los podría concretar ¿Cómo?… Por ejemplo atraer turismo sanitario de Marruecos, de otras áreas de Europa. Hay que trabajar en el asunto, no es que mañana vayan a llegar miles de personas, pero creo que se puede trabajar en esto. En Puerto Rico nos ha costado mucho tiempo lograr mover el turismo sanitario.[Queda claro que el grupo HIMA no se ha leído o no ha entendido los pliegos (algo comprensible, por otra parte, dada la calidad de redacción de los mismos). El concurso sólo habla de asistencia pública a la población del área de los seis hospitales. Resulta paradójico que, mientras el Ministerio de Sanidad retira la tarjeta sanitaria a inmigrantes sin papeles, la Consejería anime a presentarse al concurso a una empresa que pretende fomentar el turismo sanitario, como ya está haciendo en Puerto Rico. Resulta interesante consultar la página web del grupo HIMA y leer con atención el apartado dedicado al turismo sanitario (tu salud y tus vacaciones, “all in one”). Próximamente podrán anunciar: “con tu colecistectomía, gratis una visita guiada al palacio de Aranjuez”.]

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  • ¿Y cree que estos tres hospitales serían un buen escenario para atraer el turismo sanitario? Por lo menos le puedo decir que Infanta Sofía e Infanta Cristina sí lo son.[Sin comentarios]

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  • ¿HIMA San Pablo tiene algún punto débil? Me gustaría pensar que no tenemos ninguno, pero seguramente tendremos alguno. Ahora de momento no le puedo decir ninguno en particular, pero estoy seguro que, si lo pensamos un poco aparecerá. [“Es que en 25 años no nos ha dado tiempo a pensarlo”. Esperemos que si llegan a gestionar los hospitales, tarden menos de 25 años en descubrir los puntos débiles y corregirlos.]

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  • La obligación de las empresas que se hagan finalmente con la gestión de estos seis hospitales es conseguir un ahorro del 20% en el gasto actual. ¿Cómo pretenden hacer ustedes este ahorro? No va a ser reduciendo el personal ni reduciendo alguno de los servicios que se están dando ahí. Me imagino que la mayor parte de la economía vendrá de las compras, y mucho de efectividad adicional. Según los cálculos que hemos leído tantas veces desde hace 8 meses, el 20% del presupuesto hospitalario es compras, así que si reducimos un 20% sólo en el capítulo compras, [¿significa que las van a reducir a 0?. Respecto a la efectividad adicional, tal vez se refieran a los pacientes de Marruecos… No obstante, resulta curioso que después de haber presentando lo papeles, sigan “imaginando” dónde ahorrar.]

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  • Hay quienes temen que si no se recorta el personal ni los servicios, pueda haber una merma en la calidad, es decir, que se trate de priorizar unas pruebas en detrimento de otras… Eso no va a pasar, pero le voy a dar un ejemplo. Ahora mismo nosotros en Puerto Rico tenemos una pelea con una compañía de seguros que quiere imponernos que los médicos que atiendan sean sus médicos y están dando bonificaciones para no admitir (ingresar) a los pacientes. El resultado ha sido que tuvimos que cancelar el servicio a la compañía de seguros. [Respecto a este conflicto, existen dos versiones encontradas, ya que MMM, la empresa de seguros en cuestión, denunció que HIMA imponía precios abusivos (ver revista de prensa LVDH).]

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  • ¿En qué momento les llegó la primera noticia de la privatización de esos hospitales. Cómo se enteraron de la intención del Gobierno de la CAM? De esto se está hablando ya hace como 8 ó 9 meses. Nosotros hemos estado visitando, ya hablamos con alguna gente, y nos enteramos hace como 9 meses de que iba a pasar. [Esperemos que sea un error de cálculo del señor Rodríguez, porque si se enteraron hace 9 meses, antes de que se hiciera público el Plan de Insostenibilidad, estaríamos hablando de algo muy grave.] ¿Con quién hablaron? Tenemos amigos por ejemplo en Ribera Salud, en Recoletas, varios amigos médicos que no están necesariamente en ningún hospital en particular. [Y eso era vox populi ya hacía tiempo. Hombre, Ribera…]

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  • ¿Conoce al señor Antonio Burgueño? Lo conozco, cómo no. ¿Ha estado allí en Puerto Rico para tratar de ofrecerles o de informarles? No, él no ha estado nunca en Puerto Rico. ¿Pero ha contactado con él? Hablamos con él cuando estábamos en España. Yo estuve con el señor Burgueño reunido en su oficina en dos ocasiones. [Así que el grupo HIMA ha mantenido contactos con el DGH cuando ya estaba iniciado el proceso. Según los pliegos, las preguntas de las empresas debían presentarse por escrito, no en el despacho del DGH. ¿Estaremos ante un caso de trato de favor a esta empresa? ¿O se habrá reunido el DGH con todas las candidatas? Claro que en ese caso, para el señor Burgueño reunirse con Ribera no sería difícil, por motivos obvios. En cuanto a las preguntas por escrito, después de un minucioso análisis, no hemos detectado ninguna redactada con el  acento portorriqueño…]

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  • ¿Qué dudas tenía, porque el proceso ha sido muy complejo, los pliegos han sido muy complejos para todos, para los periodistas, para lo propios políticos, creo que para las empresas también habrán tenido que asesorarse muy bien para ver las condiciones? ¿Qué dudas han tenido? Montones, y tuvimos que hacer montones de preguntas. Pero ahora en este momento, nuestra junta directora ha demostrado alguna preocupación por las críticas, y por la objeción que se ha levantado por los médicos, por otro personal sanitario y por el público en general, y estamos empezando a tener nuestras dudas sobre nuestra participación en este concurso porque no queremos imponernos, no queremos ir creando malos sentimientos. Estamos un poco preocupados con este asunto. [Resulta muy curioso que HIMA san Pablo no conociera las protestas de la marea blanca antes de presentarse al concurso, teniendo en cuenta que se han reflejado en medios nacionales e internacionales. ¿Qué clase de empresa se presenta a un concurso sin conocer la situación punto por punto? ¿No se lo contó A. Burgueño en las dos reuniones que mantuvieron? De todos modos, no podemos dejar de alegrarnos de que estos 8 meses de protesta empiecen a dar sus frutos.]

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  • Y, ¿hasta qué punto esa preocupación les podría llevar a dar marcha atrás a su oferta? En este momento no lo estamos haciendo pero hay que estar a la expectativa a ver qué pasa. Inclusive sabe que se ha insinuado que nos pusimos de acuerdo entre los que fuimos al concurso para separar cada uno sus hospitales. Eso no es así, yo no conozco a nadie de Sanitas. Nuestra corporación nunca ha estado envuelta en una situación como esta que se está alegando. Yo personalmente le aseguro que yo no hablé con nadie sobre ponernos de acuerdo con los hospitales. Inclusive, aunque yo conozco a gente de Ribera Salud, en Sanitas no conozco a nadie. [¿Resulta creíble que Ribera le informara del concurso y no hablaran de qué hospitales les interesaban a cada uno? Remitimos a nuestros lectores al post de “Probabilidad” para decidir si hubo o no acuerdo previo.] Eso me molesta y me preocupa, y la idea de que pueda haber una objeción muy grande… en este concurso hay que ser muy efectivo para que el negocio rinda un centavo. Si además vamos y nos encontramos con objeción y con personas tratando de ponernos zancadillas, entonces lo más seguro es que vamos a perder un montón de dinero, y estamos empezando a preocuparnos mucho con este asunto. [De nuevo el problema es el negocio]

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  • Otra de las sospechas (…)  porque grandes compañías del país a última hora se han retirado de las ofertas, hay quienes sospechan que detrás de su oferta se encuentra también el grupo estadounidense Centene. Mire, cuando empezamos a bregar con esto, ciertamente Centene andaba de la mano con nosotros. El martes antes de que “se sometieran” los pliegos Centene se retiró, nos dejó solos. Así que cuando el viernes nosotros sometimos papeles, estábamos solos. [Curioso, cuando menos, que en un concurso de tal envergadura, una de las empresas se retire tres días antes de expirar el plazo. ¿No hizo eso tambalear la oferta de HIMA? ¿Fueron capaces de rehacerla en tres días? En ese caso, cuentan con nuestra admiración.]

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  • ¿Cree que se puede hacer negocio con la sanidad, con la gestión de estos hospitales? En Puerto Rico nosotros tenemos cuatro hospitales privados, en alguno de los servicios que estamos brindando, ni siquiera el Gobierno los ofrece, por ejemplo, tenemos la única operación de ACV en Puerto Rico, tenemos una unidad de epilepsia en la cual se hace cirugía para corregir la epilepsia. Nadie en Puerto Rico hace eso, nada más que nosotros que somos una institución privada. Si lo podemos hacer aquí, por qué no lo podemos hacer en otro lugar. En cualquier caso, no me ha respondido a la pregunta y era si cree que se puede hacer negocio. Se puede hacer negocio. La contestación es sí. El ejemplo que le di es contestándole que sí, que se puede. Y dar el servicio, porque lo importante no es si se puede hacer negocio, es si se puede dar el servicio. Y nosotros, nuestro interés en estos tres hospitales era entrar para tener un pie de entrada en Europa. [Pues eso, que para HIMA san Pablo lo de menos es la salud de la población de Alcobendas, Parla o Aranjuez. Esto no es más que una puerta para hacer negocios diversos (no sólo hospitales, como ya admitió en Sanifax) en Europa. Y tal vez en Marruecos.]

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  • ¿Comparte o entiende las preocupaciones de profesionales y pacientes que se oponen a este cambio de gestión? Las entiendo, no las comparto, me parece que no son razonables, me preocupan un montón.
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4 comentarios

  1. […] Joaquín Rodríguez, presidente de HIMA-San Pablo: del anonimato al estrellato (mediático). Entrevi… […]

  2. […] con el Sr. Burgueño “en su despacho” en al menos dos ocasiones. Podéis consultar aquí la transcripción de la entrevista original al Sr. Rodríguez.  Os remitimos también a “Un […]

  3. Como española y madrileña protesto del intento de ustedes de usurparnos hospitales de NUESTRA Seguridad Social en Madrid.
    Hasta septiembre en España hemos recibido 42,3 millones de turistas, que se han gastado un 7,2 más en agosto, VIENEN A DEJARNOS DINERO, no a llevárselo como los cuatreros, que es lo que pretenden ustedes, ya tenemos mafiosos suficientes españoles y especialmente en el PP, los amigos de ustedes, no necesitamos que vengan los boricuas, NO SOMOS TERCERMUNDISTAS ni necesitamos turismo sanitario, llévenselo ustedes donde les “añoren”, LA MAYORÍA DE LOS MADRILEÑOS NO-LES-QUE-RE-MOS. Seguiremos luchando para que ustedes no aparezcan por aquí más que para dejarnos divisas y ganancias, no a robarnos nuestros hospitales y sus beneficios.

    http://www.20minutos.es/noticia/1930915/0/gasto/turistas-extranjeros/agosto/

    ¡FUERA DE MADRID!

    María Teresa NÚÑEZ CAL, una madrileña más que no les quiere.

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